Ogólnie o ubiorze templariuszy
: 16 sie 2009, 18:14
Proponuję kontynuowanie w tym miejscu ogólnej dyskusji ze "starych" platform.
Pozdrawiam
Maciej
Pozdrawiam
Maciej
platformy interaktywne
http://www.templariusze.org/platformy_new/
http://www.templariusze.org/platformy_new/viewtopic.php?t=60
Mopas pisze:Mamy wśród tematów osobny wątek poświęcony uzbrojeniu. Wydaje się jednak martwy .
Może pogadamy o tym w temacie ciuchowym?
Mam tez konkretne pytanie. Czy ktoś wie kiedy pojawiły się małe tarczki przyczepione do ramion rycerzy?
Sorry, ze tak zawracam głowę, ale chciałbym możliwie najwierniej odtworzyć kompletny strój i wyposażenie pierwszych Templariuszy.
W następnej kolejności będzie XIII wieczny strój z hełmem garnkowym.
Jest to bardzo mocne uogólnienie - w zakonach jak w zakonach, reguła powstała nie dla tego, że wszystko było w porządku, ale by coś zacząć systematyzować. Pomimo wprowadzenia reguł w zakonach, nie tylko świątyni, czymś powszechnym na przedstawieniach są guziki na koszulach, pasy rycerskie okuwane etc. nie przesadzał bym więc z tym brakiem ozdób.maciej pisze:Myślę, że masz rację pisząc o małych różnicach w uzbrojeniu i pewnie w kroju odzieży u templariuszy i innych przedstawicieli rycerstwa. To znaczy - nie do końca. Ubiór musiał być pozbawiony jakichkolwiek ozdób, zbędnych elementów. Buty nie mogły mieć modnych wówczas sznurowadeł. Obowiązywała prostota. Dotyczy to również uzbrojenia i oporządzenia końskiego.
Coś tam mamy na temat kroju poszczególnych elementów ubioru i czas to wreszcie ruszyć.
Ale nie dziś jeszcze z mojej strony - trochę późno. No i muszę wydostać różne notatki
Pozdrawiam
Maciej
Tuniki najpewniej nie były ani białe ani czarne, a jedynie od szarości do brązów (co dokładnie widać po przedstawieniach). Ogólnie reguła w oryginale nigdzie nie mówi o kolorze białym etc. Choć zgodnie z przedstawieniami - biały, czarny mógł być płaszcz templariusza - rycerza. Bardzo wątpliwe by w takich kolorach chodzili servienci. Uzyskanie czarnej, białej tkaniny w średniowieczu było na tyle drogie, że pozwolić mogli sobie na to jedynie najbogatsi.Mopas pisze:"pas do miecza" był raczej integralną częścią pochwy. Przynajmniej tak było przy pochwach drewnianych. trudno używać go w funkcji pasa ubraniowego.
Nie wiem co na to nasi specjaliści, ale nie wydaje mi się aby uzbrojenie Templariuszy różniło się diametralnie od uzbrojenia innych oddziałów średniowiecznych.
Interesuje mnie również tkanina z jakiej były szyte tuniki. Zarówno białe jak i brązowe bądź czarne. Domyślam się, ze było to sukno wełniane, bądź, jak mówi Reguła, lniane. Myślę, ze materiał używany obecnie przez zakonników na habity byłby OK.
Przeszywanice były raczej na pewno lniane.
Czy mamy gdzieś w archiwach Szlaku krój tuniki i reszty stroju? Gacie, nogawice, koszule itd...
Pozdrawiam
Piotr
W ogóle jakakolwiek tego typu dyskusja często nie ma sensu bez dokładnego umiejscowienia czasoprzestrzennego, bez kontekstu. Istnieje też potrzeba mniejszego poczucia pewności siebie. W każdym razie - trudno teraz pisać po co dla templariuszy wprowadzono Regułę i jak często dochodziło do odstępstw od jej przepisów, choćby w kwestii ubioru.Turek pisze:Jest to bardzo mocne uogólnienie - w zakonach jak w zakonach, reguła powstała nie dla tego, że wszystko było w porządku, ale by coś zacząć systematyzować. Pomimo wprowadzenia reguł w zakonach, nie tylko świątyni, czymś powszechnym na przedstawieniach są guziki na koszulach, pasy rycerskie okuwane etc. nie przesadzał bym więc z tym brakiem ozdób.maciej pisze:Ubiór musiał być pozbawiony jakichkolwiek ozdób, zbędnych elementów. Buty nie mogły mieć modnych wówczas sznurowadeł. Obowiązywała prostota. Dotyczy to również uzbrojenia i oporządzenia końskiego.
Według Pastoreau i Huizingi - symboliczne myślenie ludzi średniowiecza zdecydowanie różniło się od sposobu myślenia większości z nas, było magiczne i słowo, zwłaszcza imię oraz nazwa, miało znaczenie magiczne. Czarnym więc było to, co czarnym zostało nazwane (nawet jeśli przez niedoskonałe techniki farbiarskie czerń się dawno sprała), podobnie z bielą. Zwłaszcza, że w tłumaczeniach przenikać się mogły biały z jasnym i czystym.Turek pisze:Tuniki najpewniej nie były ani białe ani czarne, a jedynie od szarości do brązów (co dokładnie widać po przedstawieniach). Ogólnie reguła w oryginale nigdzie nie mówi o kolorze białym etc. Choć zgodnie z przedstawieniami - biały, czarny mógł być płaszcz templariusza - rycerza. Bardzo wątpliwe by w takich kolorach chodzili servienci. Uzyskanie czarnej, białej tkaniny w średniowieczu było na tyle drogie, że pozwolić mogli sobie na to jedynie najbogatsi.