Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Kontynuacja dyskusji na dawnej platformie interaktywnej "Legenda i skarb templariuszy"
Adalbert Wangerin
Posty: 8
Rejestracja: 27 wrz 2009, 20:32
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Adalbert Wangerin »

Templariusze w Czerwińsku
Sam pobyt Templariuszy w Czerwińsku jest faktem ale interpretacja zapisu o pozostawieniu tam skarbu mogła by okazać się legendą...
Na stronie
http://e-polonica.pl/index.php?title=Te ... dniowieczu

znalazłem taki tekst autor: dr Mariusz Affek cyt:
"Prawdziwą rewelację może natomiast kryć zapis w kronice klasztoru kanoników regularnych w Czerwińsku n. Wisłą informujący, że w 1310 r. przybyli tam na swoich statkach i prosili o schronienie templariusze z Zachodniej Europy. Schronienia im wtedy udzielono, lecz zaraz potem ich statki odpłynęły w nieznanym kierunku. Zapis ten często interpretuje się w ten sposób, że mogły one przywieźć ze sobą skarby likwidowanego Zakonu—tym bardziej, że kanonicy regularni bardzo szybko wybudowali po tej dacie nową, okazałą i kosztowną świątynię, a ranga ich klasztoru znacznie wzrosła na obszarze ówczesnej Polski po tym wydarzeniu. Wskazuje się również i na to, iż reguła zakonna kanoników regularnych miała wówczas treść niemal identyczną jak reguła templariuszy w jej części religijnej. Mielibyśmy więc tu do czynienia z zaprzyjaźnionymi ze sobą zgromadzeniami zakonnymi. "
maciej
Posty: 317
Rejestracja: 12 lut 2009, 15:15

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: maciej »

Adalbert Wangerin pisze: Sam pobyt Templariuszy w Czerwińsku jest faktem ale interpretacja zapisu o pozostawieniu tam skarbu mogła by okazać się legendą...
Dawno temu na archiwalnej platformie dyskutowaliśmy już nad pobytem templariuszy w Czerwińsku jako jak najbardziej legendzie. Czy jesteś w stanie przytoczyć źródło, czyli dokładną treść zapisu z kroniki klasztoru oraz czas, z którego pochodzi?
Na razie "fakt" wydaje się jednak jedynie "faktem medialnym". Jedną z wielu podobnych hipotez z setek miejsc na świecie. Ale fajnie, że również w Polsce takie hipotezy mają miejsce :-)

Pozdrawiam
Maciej
Adalbert Wangerin
Posty: 8
Rejestracja: 27 wrz 2009, 20:32
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Adalbert Wangerin »

dr Mariusz Affek twierdzi że istnieje taki zapis w kronice klasztoru kanoników regularnych w Czerwińsku n. Wisłą z 1310 roku.
Pochodzę z Czerwińska więc postaram się to zbadać.
Mam kontakt z kolegą z Polskiego Towarzystwa Historycznego w Czerwińsku może mi w tym pomoże. Skończył Teologię więc powinien być biegły w tym temacie.
Hiram
Posty: 28
Rejestracja: 15 maja 2009, 18:53

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Hiram »

Kościół w Czerwińsku wzniesiono w XII w. a nie po 1310 roku. Znaczną przebudowę przeszedł dopiero w XV w. Legenda skarbu templariuszy wiecznie żywa, ale z prawdą niewiele ma wspólnego :)
Adalbert Wangerin
Posty: 8
Rejestracja: 27 wrz 2009, 20:32
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Adalbert Wangerin »

W Czerwińsku było kilka kościołów...
I Zamek Biskupi.
Jeden kościół Sw Wojciecha był niedaleko rynku a drugi na terenie obecnego cmentarza reszty z siedmiu nie udało mi się zlokalizować...
Tu jest trochę ogólnej historii Czerwińska
http://czerwinsk.polska.pl/miastodawnie ... 309979.htm
Adalbert Wangerin
Posty: 8
Rejestracja: 27 wrz 2009, 20:32
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Adalbert Wangerin »

A tu bardzo ciekawe zdjęcie z krzyżem przypominającym krzyż który występował często w miejscach związanych z Templariuszami.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... winsk6.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... winsk5.jpg

„Pójdźcie do mnie wszyscy, którzy jesteście spracowani i obciążeni, a Ja wam dam ukojenie.” (Mt 11,28).
Hiram
Posty: 28
Rejestracja: 15 maja 2009, 18:53

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Hiram »

To prawda, w Czerwińsku było kilka kościołów, ale w tym wątku mowa jest o klasztornej świątyni kanoników regularnych, a ta jest tylko jedna i została wzniesiona w XII w., a nie po 1310 roku.

Natomiast zamku biskupiego w Czerwińsku nie było. Był dwór, nieobronny, służący jako rezydencja. Za zamek często uznaje się, błędnie zresztą, umocnione zabudowania klasztorne, które na jednej z nowożytnych rycin rzeczywiście przypominają zamek. Ale zamkiem nigdy nie były.

Trzymajmy się faktów historycznych. Pozdrawiam!
Hiram
Posty: 28
Rejestracja: 15 maja 2009, 18:53

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Hiram »

Archiwolta w portalu z krzyżem i inskrypcją, którą prezentujesz na fotografiach, nie jest średniowieczna. Naprawdę, templariusze w Czerwińsku powinni pozostać tam gdzie jest ich miejsce - w legendzie.
Adalbert Wangerin
Posty: 8
Rejestracja: 27 wrz 2009, 20:32
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Adalbert Wangerin »

Czemu? Badałeś już ten temat? Sprawdzałeś ten trop ? jeśli tak to podziel się czego się dowiedziałeś na ten temat to nie będę na próżno tracił czasu.
Widzę że masz sporą wiedzę na temat Czerwińska podziel się bo mnie to bardzo ciekawi.
Hiram
Posty: 28
Rejestracja: 15 maja 2009, 18:53

Re: Legendarne siedziby i miejsca związane templariuszami

Post autor: Hiram »

Proszę, sprecyzuj bardziej pytanie o jaki trop Tobie chodzi? Jeśli o architekturę kościoła, to nie ma się nad czym rozwodzić. Jest to romańska budowla z XII w. częściowo przekształcona w kolejnych stuleciach, zwłaszcza w epoce nowożytnej. Żadnych większych prac w XIV w. Jest na ten temat fachowa i ogólnie dostępna literatura, wystarczy sięgnąć po "Architekturę romańską w Polsce" Świechowskiego. Portal był wtórnie składany z zachowanych reliktów podczas prac restauratorskich na pocz. XX w. i właśnie wtedy dodano tę archiwoltę z krzyżami, które notabene nie mają nic wspólnego z templariuszami. Co do wątku legendarnego, Maciej zwrócił uwagę, że był już roztrząsany na wszystkie strony kiedyś na platformach i nie ma do czego wracać. Nie ma ŻADNEGO średniowiecznego źródła, które potwierdza wizytę Rycerzy Świątyni w Czerwińsku. To tylko legenda, nic więcej niestety. Za to za rok będziecie mieli w Czerwińsku rekonstrukcję historyczną wielkiej przeprawy przez Wisłę wojsk Jagiełły w 1410 roku, w związku z rocznicą wiktorii grunwaldzkiej. Tym się warto interesować, a templariuszy szukajmy tam, gdzie ich pobyt można potwierdzić wiarygodnymi źródłami. Ukłony!
ODPOWIEDZ